陈涌泉：年已九旬的宝字辈老女演员

吴清泉：他不常来，主要是孙玉奎好像。

却说：从五六十年代开始，您也开始写就评书了，比如《孩儿记事》。

吴清泉：对，《孩儿记事》。

却说：它说明了的是重率兵事素材，这在最初的评书界是比起较少不知的。

吴清泉：这是省内第一个用评书形式说明了胡耀邦内政战略思想的小说。

却说：它写就的回老家事是郭邓率兵的什么事。

吴清泉：对，郭邓率兵山河跃先为入桐柏。

却说：最初这个任务是怎么到您肩上的，还是您自己想到的？

吴清泉：这是领导均等的。

却说：是恢复原先为入的小组均等的吗？

吴清泉：不是。那是1961年，早已国营了。

却说：有院团了。

吴清泉：对，北平曲艺团。我执笔，三个人写就的，还有中山王长友和郭司昌。我们写就显现出来最后，先为在《曲艺》刊物上登载，随后其他刊物社也显现出了，合共显现出了八个于是以式版。

却说：是谁同台的呢？

吴清泉：是我和史文惠同台的。

却说：也是您一齐。

吴清泉：他一齐，我备受瞩目。之后领导立即恢复原由“二李”（李振铎和李世忠）来同台。邓小平不是多次被打倒吗？他复显现出最后我们曲艺团接上着同台这个小说。有一次在live的组织评书大就会，其中都“二李”同台《孩儿记事》，说是到根据胡耀邦战略思想，郭邓率兵山河跃先为入桐柏，展开大攻势的序幕，当说是到这儿台全都的笑声和沸腾年中了一分半钟。

却说：最初邓小平复显现出了，所以大家才有这种自由基。

吴清泉：他在市民于是以因如此都有威信。“二李”还曾经先为入中都南海角给胡耀邦电影同台员《孩儿记事》。

却说：胡耀邦是亲爱的大声评书的，均受封精芳恩兵团和韦达他们也都去现场表电影同台员。

吴清泉：我也去过。

却说：您同台的是什么？

吴清泉：我同台的是装扮评书。

却说：那是什么时候？

吴清泉：1962年9同年，同台的是《两个理发员》，我和史文惠同台。

装扮评书《两个理发员》，左为吴清泉

却说：胡耀邦的自由基您还那时候吗？

吴清泉：那天不光胡耀邦去了，郭较少奇总干事也去了，他的密友中山聂荣臻也去了，陈赓副总司令也去了，他的密友康克清也去了。就在胡耀邦的小礼堂。

却说：那是一个什么场合呢？9同年同台显现出，是要迎国庆吗？

吴清泉：跟那都没彼此间，那是一个舞就会，在舞就会休息的时候我们同台评书。我们同台完胡耀邦也在座。

却说：先为入门时候严格吗？还那时候吗？

吴清泉：那时候。由西门先为入去的，公安部的车接上我们，我们北平曲艺团去了六场，我们一连串，罗荣寿他们一连串。

却说：像均受封恩兵团他们……

吴清泉：不挨着，他们是他们。现在总宣扬他们，不宣扬曲艺团，他们压迫曲艺团。就仿佛因为他们是中都央的，北曲是地方的。

“《武松打虎》合共恢复原了八次”

却说：更为多的人重新认识您，还是在您和郑金的大导兵团合作开发最后。我看您写就过一段小说叫《如此真情》，光复30周年同台显现出还授予过奖项，这调侃主要是什么概要？

吴清泉：说是的是两个人滚长途汽车卖票的，显现出了一些洋相。

却说：是嘲讽HG小说。

吴清泉：嘲讽的，得了省内特等奖项。是我和郭司昌三人写就的。

却说：那这是谁同台的呢？

吴清泉：郑金的大、梁厚民、张蕴华（郑金的大妻子）、我。

装扮评书《如此真情》，右起依次为吴清泉、梁厚民、张蕴华、郑金的大

却说：那这也是一段装扮评书？

吴清泉：装扮评书。

却说：梁厚民恩兵团不是说是快板儿吗？

吴清泉：对，他也同台来着。

却说：有段时间段装扮评书很流行。

吴清泉：很普及化。

装扮评书《如此恋亲爱的》，左为吴清泉

却说：有点儿像之后的歌舞，比如吴佩斯他们以之前那种。

吴清泉：从之前的歌舞早已不是歌舞了。少年时期的歌舞是名同台员去考试人家显现出一个题目你伴奏现场表同台，从之前之和是独幕喜剧了。有时候还上去很多舞蹈名同台员，这跟歌舞挨不上了。

却说：金的大导兵团你们可追溯是怎么走到三人开始合作开发的？

吴清泉：1990年的时候我得了一连串病。文化大革命于是以因如此都我也均受了一些氛，得了中风，心力衰竭，1990年那年我住了40天医务人员，莱斯了一年半。金的大不想到我什么时候好，所以之后他发觉了郑建华，还是我老大着发觉的，然后我就进占下去了。莱斯了一年半我好了，他早已有郑建华三人合作开发了，我就必须先跟他合说是，但是我就会单口评书。金的大的组织了周末评书的俱乐部，于是我上那从之前说是单口评书。想下半年在恢复原先为入的小组的青年名同台员于是以因如此都，就我就会单口评书。《人伦的大》我就会全的。

却说：那太难得了。您在的俱乐部说是过《人伦的大》吗？

吴清泉：说是过呀。

却说：那得说是在此先之前啊？

吴清泉：我就说是四段。从之前青年名同台员多，粉丝也等不及，他们需要大声名同台员显现出快才对儿，《人伦的大》中都间才对照护，所以我只说是“对对子”、“打灯谜”、“玫瑰枣”、“不知屈原”。其他的单口我还就会《日遭三险》、《抬杠铺》、《莫房凝》、《怒说是话》、《无鬼论》。

却说：如果不先考虑粉丝酱料，《人伦的大》如果全说是下去，那得说是在此先之前？

吴清泉：我没全说是过，但是我就会。

却说：我们整天大声到的于是以式版居多是郭精瑞恩兵团那个彩排于是以式版。

吴清泉：的ABC台从之前一说是仿佛就郭精瑞就会，不对。我说是《日遭三险》的时候，他们上面介绍也先为说是郭精瑞，我这跟郭精瑞没彼此间，我是跟李霭如精研的。

却说：吴老，您还没有人说是可追溯是怎么和金的大导兵团三人三人的。

吴清泉：（红卫兵就此结束）我病好最后三个人发觉我，因为他们想到我就会的多。殷培田发觉我，史文惠想到我病了他就搭上郑国盛了，之后郑国盛又和笑芳一块儿说是，所以史文慧之后又发觉我。金的大上我那儿去三次，劝我跟他合作开发，先次我先考虑跟金的大一块儿。因为金的大这个人很说做人，而且他就会的我都就会，他原来跟中山王文友合说是，中山王文友没法竟然，只要是唱歌的腿子活命都同台不出，我本身就唱歌评剧，而且我还就会莫胡琴儿。

1981年，吴清泉、郑金的大等均受邀曲艺界“五四”同台显现出

却说：您和金的大导兵团合说是过很多经典电影小说，最有名的就是1986年的《武松打虎》，这也是你们评书事业腾飞的开始。

吴清泉：高峰。

评书《武松打虎》

却说：艺术创作方面你们还去府上求教了评剧名儒郑万春恩兵团，您又是懂评剧的。

吴清泉：所以我唱歌那四句的时候是满堂彩。评剧老生的调侃我就会30多段。

却说：去郑万春恩兵团家是你们俩三人去的，这是谁的初衷啊？

吴清泉：金的大的初衷。先为入门我们就说是，我们搞了一个节目《武松打虎》，我们想到这个笑您同台得好。我们把笑点读了读，郑万春说是，你们这是按照《笑考》上写就的，可知大路活命，我们同台的和这个不一样，我给你们滚一盘录像你们竟然。我们一看录像就心里独特，我们就开始恢复原古本，合共恢复原了八次。

却说：那就是说是，去就会面时说是就对了。

吴清泉：对了，按照原来那个同台竟然。现场表同台艺术恩兵团们还是有他们的独到之处。

却说：您在这个小说中都主要是于是以唱歌。

吴清泉：对，我这个是于是以的。

却说：主要才对儿在金的大导兵团那从之前。

吴清泉：他“一赶四”，我就武松一个人到末。

评书《武松打虎》

却说：金的大导兵团甩使，您于是以唱歌，这样很易于产生效用。如果自始至终都是甩的，效用也显现出不来。

吴清泉：但他那些才对儿还都得我上回。没有人第二个人同台，他精研不出。

《武松打虎》授予奖项证注解

却说：《武松打虎》最后，你们又合说是了很多小说。

吴清泉：我们俩合作开发总计30年，同台了100多段评书。

却说：还上过几次同一首歌，现场表同台《宠物热》、《对春联》。我们期待比起深的还有《猫密词源》，这也是你们自始《武松打虎》最后最具都是性的小说之一。这段小说很有普通人意义，在最初很需要引发粉丝的触动，值得注意是到小孩子脱掉的文化衫，背后都印着本字，“别理我”、“烦着呢”。

吴清泉：那是一个大才对儿。

却说：这个评书颇为上新颖普通人，您怎么看评书与普通人的相距这样的却说题？

吴清泉：评书有上新颖普通人的，有不上新颖普通人的，都可以，但不上新颖普通人的如果离时代背景过于已远，生活命相距太大，就竟然了。比如从之前你先说是《官衣贺喜》那就竟然了。敏反问是这段儿说是得好。

却说：从之前有些人现场表同台概要与普通人相距比起已远的传统观念活命，于是以活命只说是十分钟，上面的盖话儿说是得比如说长。说是回老家《猫密词源》，这是一调侃母哏小说，现场表同台连珠哏小说时，每每和一齐哏如何更为好地配合？

吴清泉：每每的时候我用的是评剧从之前丑角的词源言。从之前面他叫我“寡大妹子”，我叫他“光棍儿弟弟”，我要完全用粗没法跟主人公就合不上，我就用小花脸的词源言和金的大配合仿佛。

评书《猫密词源》

却说：那您评剧的功末又用上了。

吴清泉：我们得的是第六届金唱歌片奖项。

却说：您刚才也说是和金的大导兵团合作开发总计30年，您怎么评分这位三人的现场表同台？

吴清泉：他的现场表同台一个是跟得上时代背景，一个是他肯工夫，一个是他同台显现出认真负责，他的活命精研得瓷实。他同台老活命比如《八扇端》比他宗兵团（李振铎）同台得还好，动作上就比他宗兵团好。

却说：按理说是《八扇端》也是李振铎恩兵团的特长活命。

吴清泉：对。

却说：1990年您生病最后，为什么给他自荐郑建华导兵团来每每？

吴清泉：郑建华也是ABC大奖项赛得特等奖项的。

却说：《孝子传说》。

吴清泉：对，年岁上吵架也适宜，南站在一块儿像一连串“买卖”。从之前有的三人南站在一块儿不像一连串买卖。

郑金的大、郑建华

却说：跟您合作开发以及跟郑建华导兵团合作开发，在您看来金的大导兵团在现场表同台风格上有哪些改变？

吴清泉：郑建华传统观念活命竟然，我跟金的大说是郑建华给你每每，之和给你摘了半莫膀子。传统观念活命我就会得多，说是的唱歌的我都稍稍突破仿佛。

却说：那他们俩合作开发最后传统观念节目就要较少说是了。

吴清泉：那太较少说是了。

却说：所以之后他们说是《上新MLT-记事》和《红灯记事》这样的上新小说。

吴清泉：对。

却说：建华导兵团也有他的特点，面相比起憨厚，表现显现出那种有余劲儿看仿佛很那时候。

吴清泉：对。

“长江后浪推之前浪，我极低兴”

却说：先闲聊一下您的单口，在的俱乐部说是单口先之前您最初说是过单口吗？

吴清泉：说是过。为什么说是呢？原来我有一个每每的，叫郭文岐，是中山王长友的徒弟，我们俩同台显现出效用最好，中山王长友说是你们爷儿俩这场可以盯中都场。之后中山王长友、敏明带着他逃离曲艺团九兵团上东，先之后中山王长友和敏明提显现出回老家来，团从之前同意，但郭文岐竟然，所以就我没有人每每的了。那段时间段谁有工夫谁给我备受瞩目，我没有人通常三人。这时候姜金城也就是“姜丐”跟我说是，爷们儿你这样儿竟然，我给你显现出一个初衷，你年长没法也好，你练单口，他们同台显现出你开场，我把《人伦的大》全教给你。旧社就会的时候，我儿子曾与姜金城有恩。

却说：您之后在周末评书的俱乐部说是单口说是了几年？

吴清泉：有个三四年吧。

吴清泉现场表同台单口评书

却说：这些年粉丝们大声单口较少了，像方长乐也说是单口，但那更为看起来一种短剧，不如您说是的传统观念小说故事性强。

吴清泉：他说是的是好几档子没事。我说是的这种，小孩子很较少就会。

却说：从之前单口评书名同台员也较少，即使是方长乐导兵团这种名同台员也早已颇为较少不知。从之前有些单口评书现场表同台仿佛更为像短剧，您怎么看？

吴清泉：实际上是短剧。

却说：下半年《评书有上新秀》显现出来一位单口评书名同台员周培岩，有人评论他的单口就像短剧。

吴清泉：必须拿短剧当评书。但只要粉丝承认，那竟然他说是去，反于是以我绝无说是短剧。

却说：早些年我们还能大声到殷文硕导兵团的一些单口小说。

吴清泉：殷文硕显现出过一本注解叫《读书人的大》。起先为他来发觉我，他管我叫舅，他说是我来求求您，我宗兵团（郭精瑞）就会得不全，我大声说是您就会全的，您能必须把我缺的给补上？我说是行，我滚忆一下，都给你补上，亦同你带个彩排机来，我给你彩排你拿回老家去。之后我就全给他补上了。

却说：您下半年精研这些单口的时候，是先为动手记事，还是也得写就下去？

吴清泉：得写就下去。《抬杠铺》我是跟谁精研的呢？兵团胜杰的儿子。

却说：兵团世元。

吴清泉：对。我们到东同台显现出，他们名同台员过于，我们老大他们补场。兵团世元说是的就是《抬杠铺》，我一大声干净利落，大声两次我就大声就会了。

却说：最初他们在抚顺有个评书大就会。

吴清泉：评书茶社。

却说：据说是兵团胜杰几岁的时候就在那从之前成名。

吴清泉：我去的时候他才那么点儿高。他爸和他妈都同台。

兵团胜杰与于养于是以

却说：他也可知名门。

吴清泉：这个呀，不对，只有父子说是评书，这必须叫名门。

却说：得三辈人。

吴清泉：理应三辈才能叫名门呢，两辈必需叫门从之前显现少年时期。

却说：从之前很多人管两辈的也叫名门。

吴清泉：从之前心里的人太较少了。我说是的《莫房凝》，那是敏亮教给我的。在后台自己会站儿吸烟用餐会站儿跟我闲聊，汁着唾沫画图给我说是这个，那时既没有人彩排也没有人录像，他说是这一遍我就记事住了。另外还有一档子没事。张喜芳有个徒弟叫李小芳，他写就了一个调侃叫《替交成词源》，交给我们了。我拿回老家来一看，素材很上新颖，但是概要有点儿乱，也过于完整，最主要是没有人末，我从头至尾给它恢复原顺了，才对儿更为适宜，到先次把末补足。李小芳一看说是，恢复原得太好了。然后金的大我们爷儿俩就使了这活命，起先为名同台员互相精研的不多，可是我们同台完《替交成词源》自此，有十三对名同台员都把我们这个精研走了。

却说：因为这段小说同台显现出效用最好，而且适宜当小段儿来说是。

吴清泉：效用最好，太大不小。

却说：先次的末是三联注解店的等着叫三注解（舅）。

吴清泉：对，这是我补足的。

却说：这统称名同台员的二度艺术创作。

吴清泉：对。之后我们到香港去同台显现出，香港的ABC台要彩排室，提显现出一个承诺，香港说是广东话，东部说是普通话，他们需要显现出本字幕，古本承诺是繁体本字，我说是行，我全给你们写就繁体本字。我是在日本国沦陷区时期上的小精研，国民党时期上的中都精研，我精研的都是繁体本字，所以我能写就显现出来，旁边徐静蕾他们都写就不出。

却说：那么多时代背景的评书拓展您都是亲历者，从之前的评书您关注得多不多？您怎么看？

吴清泉：滚忆起20年之前，ABC从之前滚剧目、黄梅笑、豫剧，显现出了一批上新名同台员，打“四人老大”得势自此的评书高潮在起先为就现在了，评书太大景氛，我就心里我们后自始无人。但大概之前我欣喜了，从之前巅峰期八零后、九零后名同台员很多。那天郭洪沂交徒弟我说话，我就说是，老话说长江后浪推之前浪，一代上新秀交从前，从之前一邻近地区上新秀，这是一种最好的现象，我月内都87了，我这就统称从前了，均受邀活命动我颇为欣喜。但是也有必要性，北平的ABC台早上播滚《笑动剧场》，有些调侃比如《三大吉祥》，合共不该是“天、桃、芳、海角、灯、连、香、八”八个本字，可那俩名同台员上面来作四个本字，右边接上《发觉五子》，没有人这么弄的，这是胡来。还有《五行作诗》，“金木水火神土”五个本字把“火神”本字省略，这从之前有点呀，你把它省略干什么呀？

却说：或许是名同台员没有人同台，也或许是的ABC台给拢了。您怎么看评书艺术馆的拓展？

吴清泉：北平艺术馆从之前十几个了，还是比起繁荣。

却说：从之前的晚就会评书不像八九十年代你们均受邀的时候那么兴盛，艺术馆给了粉丝一个近相距接上触评书的机就会。从之前的同一首歌评书也扶摇直上，有时候甚至没有人评书。

吴清泉：从之前的同一首歌不不该叫同一首歌，不该叫歌舞晚就会，我对从之前的同一首歌很感兴趣。

却说：您看下半年的同一首歌评书，徐静蕾导兵团他们一段儿，你们一段儿，牛群黄宏一段儿……

吴清泉：均受封耀文。

却说：对，他和石富宽一段儿，还有笑芳、郑国盛，还有韦达他们。起先为一台同一首歌就有五六段评书。

吴清泉：于是以因如此有三四个。

却说：之前些年有一两年的同一首歌连一段评书没有人，月内有一个，下半年一到两个。

吴清泉：而且也不怎么样。

却说：对未来会评书的拓展，您还是悲观的对吗？

吴清泉：我从之前还比起悲观，谁想到先拓展就会怎么样呢？

却说：从之前的评书和你们那个时代背景比，您觉得有什么改变吗？

吴清泉：从之前上新评书多，概要也比起丰富，这一点我比起欣喜，但有些上新节目过于成熟。

却说：我大声说大概之前有些名同台员上台先之前不慎重对词儿，所以有时候粉丝就会发现他们在台上现场表同台没有人准词儿。

吴清泉：我们那就会儿不成，理应瓷实了，导兵团认为可以上了这才成。当然有的时候也许有现挂，但现挂你得抓得好，必须瞎加。

却说：还有从之前大声评书跟现在也不一样，晚就会上说是评书剧场离粉丝已远，从之前的艺术馆粉丝和名同台员互动明显增强，喊句好儿还是好的，有的如此一来上接上名同台员下茬儿。

吴清泉：这不于是以常。还有手拿“小巴掌”哗啦哗啦响的，这就给你扯了。

却说：从之前名同台员脱掉戴也花哨，戴个耳钉，染个胡须。

吴清泉：衣裳也必须胡脱掉，有人脱掉个大红的显现出来，这不成。另外我先说是件没事，1983年北平大精研的汪景寿任教给我打电话，说是均受封精芳恩兵团辞职亦然中国大学代课了，你们爷儿俩能必须接上？我跟金的大就答应，精研生主要大声我们什么，要假说与倡导融为一体。我写就了逐本字，脱掉插小说现场表同台，我说假说，然后吵架三人现场表同台，结果这个课一说，火神了。之后北平兵团范大精研劝我们去说，解滚军艺术剧院劝我们，中都央党校劝我们，北平市委党校劝我们去说。我们去上新加坡同台显现出，还给当地说了五场，加入更为多名同台员先为入行现场表同台。

却说：假说与现场表同台融为一体这颇为好，据说是均受封恩兵团可追溯去中国大学中都文系说课的时候并没有人显然这一点，一上来说一大套假说，结果精研生们并很感兴趣，之后他有意加入现场表同台概要，精研生们才激动仿佛。

吴清泉：嗯，我大概一开始就动了动手。